座上又有一人应声问道：“看来东方元帅的确很推崇曹孟德啊！不过在鄙人眼中，他只不过一介乱臣贼子罢了。曹操自称是相国曹参的后代，证明他世代都为汉臣，而后来他却挟天子以令诸侯，手握王权，肆意横行，欺君妄上，不仅是目无君主，而且是蔑视祖宗，不仅是汉室之乱臣，而且是曹氏之贼子。”

“而他的对手刘备乃堂堂正正的汉室之胄，中山靖王的苗裔，汉献帝依据世宗祖谱赐与他官爵。刘备还忍辱负重，效法从区区亭长开始建业起身的汉高祖刘邦，靠编草席卖草鞋起家，这样的真英雄，曹操有什么资格来和他抗衡呢？”

东方不败循声看去，原来是宋国尚书右仆射兼中书侍郎，韩缜。

东方不败笑起来，回答道：“哈哈，韩侍郎说得好。可惜‘兴亡谁人定，盛衰岂无凭’，刘备最终的失败便是曹操能与他抗衡的最佳注脚。当然，刘备的祖宗，秦末之刘邦所领导的农民战争的确是成功的。”

“可是，亭长刘邦所领导的农民起义之所以能够获得成功，一是以项羽为代表的六国旧贵族意在复辟封建制的反叛，为刘氏夺权的成功廓清了道路；二是由刘邦为代表的农民起义力量，在本质上又是对六国旧贵族企图复辟分封式封建制度的反击，和对秦始皇‘罢分封、置郡县、实行中央集权’的肯定及继承，从而顺应了历史的发展。”

“后来做成了皇帝的刘邦则‘兴内讧、杀功臣、灭冤党’，以维护自己的帝位、王权和‘一姓天下’，尽显无赖本性。把地痞流氓刘邦及其后裔刘备当作‘真英雄’，我看你真是小儿之见，怎能和高士一起理论！”

韩缜闻言，不禁闭口塞舌。

席中又一人说道：“元帅所言，尽是强词夺理，全不是正经之谈，不必再说了。在座诸位大臣，哪个不是著作等身的大儒，只请问东方元帅你这个赳赳武夫著有什么经典之论吗？”

东方不败望向那人，原来是大宋尚书左丞王安礼，也就是鼎鼎大名的王安石之弟，便回答：“寻章摘句，是世上那些迂腐儒士的所为，哪能够依此兴国立事。古时候躬耕的莘伊尹，垂钓于渭水的姜子牙，还有张良、邓禹等名士高人都没见他们有什么经典论著。难道说在场的各位柱国之臣，整天就光只是效仿那些酸腐的书生，区区于笔砚之间，数黑论黄、舞文弄墨而已吗？”

王安礼听罢，唯有垂头丧气地无以作答。

忽然一个人大声说道：“东方元帅好说大话，未必有真才实学，恐怕到时恰恰要被文人学者所笑呢。”

东方不败看向他，乃是门下侍郎李清臣，又答道：“文人学者有君子与小人之分。作为君子的文人，护民爱国，坚守正义，憎恶邪佞，尽力为时代做出自己的贡献，美名传于后世。而作为小人的学者，只钻营雕虫小技，用心于文墨，年轻时作赋，人老了把经都念完。笔下即便有千言，胸中却没有一点实实在在的计策。就像杨雄那样，虽然以文章著称于世，却屈身于草莽强盗之手，走投无路最后跳楼而死。这就是所谓的小人之儒。即使他每天吟诗作赋上万言，可又有什么用呢！”

李清臣也不能应对了。